Пензенские станки ПВХ

[Дмитрий9000]

dragoon7(собака)yandex.ru

[primor2008]

Добрый вечер, Дмитрий! По поводу именно этого станка :
1 . он был продан по б/р с договором и гарантией 6 мес . Отгрузка была произведена в день оплаты . Приёмку, проверку работоспособности и отправку производил представитель заказчика . Задачи создать автомат для « тупых » не стояло !
2 , первоначально он имел электропривод в механизме нанесения и редуктор поворота . но по согласованию с заказчиком был переоборудован под пневматику . То , что Вы называете корпусом станка , является защитным щитком и не более того . Рама там нормальная и проблем с ней не возникнет . Фото ""Высокоточное" отверстие фиксации стола (одно из) " не является таковым . Все отверстия фиксации " лап " ( позиционирования для нанесения ) , как и сам круг с "лапами" вырезаны лазером и достаточно хорошо . Единственное место имеющее небольшое отклонение было наварено и подогнано нами вручную ,но на работе это не сказывается . По поводу ракеля , если его обработать растворителем или работать на пластизоле в составе которого есть растворитель , он разбухнет и его поведёт . Но в данном случае это тоже не критично , т.к . при нанесении пвх , он не должен давить на трафарет , а иметь небольшой зазор между ним и трафаретом. Тот ракель , который снимает пвх стоял ровно ( отклонение могло быть в пределах 1-2 мм ) и фото с ним - фальсификация . Данный «плуг» ничего и никуда в сторону не сгоняет , а выполняет свою работу нормально .
3 . Механизм тормоза , гораздо проще и надёжнее кучи цилиндров в механизме нанесения . Единственный недостаток в нём : это идиот , который смажет его маслом .
Направляющая и каретка применяемая в нём Hiwin , если это Вам о чём то говорит . А квадратный профиль , расположенный в верхней , части является частью тормозного механизма и является расходным материалом с длительным сроком службы .
4. Все Ваши переделки в «сильно модифицированный станок»: это установка дополнительных шкафчиков и тумблеров с надписями для очень ... персонала !!!!!!!!

На работе это никак не отражается . Хотя выглядит намного серьёзнее . Можно сделать ещё много разных наворотов , вплоть до установки штатных массажных кресел с замером артериального давления и температуры обслуживающего персонала , встроенным биде для повышения производительности труда … Единственный вопрос - Цена . Я лично не вижу большого смысла в этом нагромождении . Все Ваши навороты прекрасно заменяли одна кнопка « ПУСК-СТОП» и два переключателя : первый – трёх позиционный ( - ручной поворот ; - автоматический поворот с временем задержки 4 сек ; - автоматический поворот с временем задержки 1,5 сек ) ; второй - автоматическая подача пвх и принудительный режим подачи пвх .
Датчики стоящие в нем , тоже выполняют все нужные функции исправно . Фотодатчики , к Вашему сведению , устанавливаются под наклоном к перчатке , чтобы исключить ложное срабатывание на менее плотном изделии . Фото с проводкой - вся проводка там 12 V . 220 V идёт только на автомат и блок питания. Критичного там ничего нет.
Выносить пневмораспределители из коробки не имело ни какого смысла .
5. Перепрограммирование PLC-контроллера - это на любителя - сколько людей , столько и мнений . Он свой функционал выполнял и корректировок не требовал.
К тому же , ряд регулировок можно сделать и дросселем расположенным на цилиндрах .
Необходимости в установленном Вами клапане нет.
То место , куда Вы поместили пульт управления , предназначалось для перчаток . Это столик для них.
6, Я прекрасно понимаю , что наши станки это не "венец творения" и нам есть над чем работать , но они просты и надёжны как АК - 74 . Мы их создали сами и поверьте , доведём до максимально возможного качества не повышая , а снижая конечную стоимость продукта . Мы над этим работаем и к справедливой критики относимся положительно.
7 . Придраться при желании можно к чему угодно . К примеру : у меня ТЛК и я вижу в нём тоже некоторые недоработки японцев , но я же не призываю всех не покупать TOYOTA .
8 . У нас есть разные станки карусельного и цепного типа с разными габаритами и производительностью . Куча решений применяемых в них создано нами , а не слизано у китайцев . Наше оборудование намного компактней от D = 1.3 м до D = 1,8 м ; менее энергоёмко 2 – 3,6 кВт ; 220 V ; Вес от 70 до 200 кг в зависимости от модели ; цена от 70 до 250 тыс руб на пвх модели и 500 000 – 2 300 000 руб для латексного оборудования .
Мы применяем электромагнитные клапаны для подачи пвх , вместо вечно ломающихся насосов и электродвигателей .
Пневматический поворот , вместо редуктора , значительно уменьшил вес . Ну и т.д. и т.п.
Мы делаем доступное людям оборудование и стараемся двигаться вперёд , повышая качество и расширяя ассортимент . Предлагаем услуги по нанесению латекса на перчатки заказчика . Разрабатываем новые составы латексных смесей . Ищем новые направления развития . http://perchatki-lateks.ru/
Удачи Дмитрий !!! И пусть Вам повысят зарплату за «сильно модифицированный станок» !

[Дмитрий9000]

Сергей, приветствую

Добрый вечер, Дмитрий! По поводу именно этого станка :
1 . он был продан по б/р с договором и гарантией 6 мес . Отгрузка была произведена в день оплаты . Приёмку, проверку работоспособности и отправку производил представитель заказчика . Задачи создать автомат для « тупых » не стояло !

Данный вопрос меня не касается обсуждать его не могу (просто не знаю, а стороны говорят противоречивую информацию)

2 , первоначально он имел электропривод в механизме нанесения и редуктор поворота . но по согласованию с заказчиком был переоборудован под пневматику . То , что Вы называете корпусом станка , является защитным щитком и не более того . Рама там нормальная и проблем с ней не возникнет . Фото ""Высокоточное" отверстие фиксации стола (одно из) " не является таковым . Все отверстия фиксации " лап " ( позиционирования для нанесения ) , как и сам круг с "лапами" вырезаны лазером и достаточно хорошо . Единственное место имеющее небольшое отклонение было наварено и подогнано нами вручную ,но на работе это не сказывается . По поводу ракеля , если его обработать растворителем или работать на пластизоле в составе которого есть растворитель , он разбухнет и его поведёт . Но в данном случае это тоже не критично , т.к . при нанесении пвх , он не должен давить на трафарет , а иметь небольшой зазор между ним и трафаретом. Тот ракель , который снимает пвх стоял ровно ( отклонение могло быть в пределах 1-2 мм ) и фото с ним - фальсификация . Данный «плуг» ничего и никуда в сторону не сгоняет , а выполняет свою работу нормально .

Я Вам настоятельно рекомендую почитать эту книгу: Основы трафаретной печати. После прочтения Вы поймете какую ерунду вы говорите про зазоры, ракели и углы. Про неточно вырезанное лазером отверстие (как и про фальсификацию) -оставлю без комментариев.

3 . Механизм тормоза , гораздо проще и надёжнее кучи цилиндров в механизме нанесения . Единственный недостаток в нём : это идиот , который смажет его маслом .
Направляющая и каретка применяемая в нём Hiwin , если это Вам о чём то говорит . А квадратный профиль , расположенный в верхней , части является частью тормозного механизма и является расходным материалом с длительным сроком службы .

Я ни разу не говорил, что данный механизм неработоспособен. По поводу надежности и практичности - мировая практика идет в другую сторону (только Китайцы упорно игнорируют использование подшипников в подвижных соединениях).

4. Все Ваши переделки в «сильно модифицированный станок»: это установка дополнительных шкафчиков и тумблеров с надписями для очень ... персонала !!!!!!!!
На работе это никак не отражается . Хотя выглядит намного серьёзнее . Можно сделать ещё много разных наворотов , вплоть до установки штатных массажных кресел с замером артериального давления и температуры обслуживающего персонала , встроенным биде для повышения производительности труда … Единственный вопрос - Цена . Я лично не вижу большого смысла в этом нагромождении . Все Ваши навороты прекрасно заменяли одна кнопка « ПУСК-СТОП» и два переключателя : первый – трёх позиционный ( - ручной поворот ; - автоматический поворот с временем задержки 4 сек ; - автоматический поворот с временем задержки 1,5 сек ) ; второй - автоматическая подача пвх и принудительный режим подачи пвх .
Датчики стоящие в нем , тоже выполняют все нужные функции исправно . Фотодатчики , к Вашему сведению , устанавливаются под наклоном к перчатке , чтобы исключить ложное срабатывание на менее плотном изделии . Фото с проводкой - вся проводка там 12 V . 220 V идёт только на автомат и блок питания. Критичного там ничего нет.
Выносить пневмораспределители из коробки не имело ни какого смысла .

Подскажите - а как кнопкой "пуск/стоп" и трехпозиционным переключателем:
- включен ли станок вообще в сеть ?
- изменить время задержки?
- узнать прогрелись ТЭНы или еще подождать?
- остыли ли ТЭНы

Клапан и датчик пластизоли (а равно как и кнопка ими управляющая) - 220 в в одинарной изоляции (что прямо запрещено ПУЭ)

Про вынос пневматики:
Что говорит про установку контроллера его производитель? (Вы прямо нарушили указания по установке)
Подскажите что будет с внутренностями шкафа после работы, скажем месяц, в маслонаполненой магистрали (напомню глушители выходят в шкаф)?
А так же, подскажите сколько долей секунды потребуется на воспламенение масляного тумана в электрошкафу (где ничего критичного нет)?
Для справки: станок AGK-2000 при замыкании 24 вольтовой катушки электромагнитного привода выгорел за 7-8 секунд (огнетушитель находился в 5 метрах от станка и был использован)

А так же попробуйте ответить на вопросы:
Подскажите, каково предельное усилие отрыва покрытия при вулканизации 4 сек?
Насколько и в какую сторону усилие меняется при времени вулканизации 1.5 сек?
Каковы тепловые потери конструкции печки?
Какая должна быть мощность нагревателя с учетом потерь для вулканизации 12 гр. пластизоли (именно столько кладет Ваш трафарет на пару) за 1.5 сек.?

5. Перепрограммирование PLC-контроллера - это на любителя - сколько людей , столько и мнений . Он свой функционал выполнял и корректировок не требовал.
К тому же , ряд регулировок можно сделать и дросселем расположенным на цилиндрах .
Необходимости в установленном Вами клапане нет.

Про клапан:
Задача 1: Надевая перчатку оператор "прощелкал" поворот стола, пальцы левой руки попали между "лапами" и кожухом. Давление в магистрали 6.8 атм.
Пальцы сразу не отрубило (острые кромки кожуха мы зашлифовали)
Вопрос: как, используя кнопку "стоп/пуск" и трех позиционный переключатель (расположенные слева от оператора), прекратить аварийную ситуацию?
Задача 2, усложненная: условия те же, но зажало обе руки.

6, Я прекрасно понимаю , что наши станки это не "венец творения" и нам есть над чем работать , но они просты и надёжны как АК - 74 . Мы их создали сами и поверьте , доведём до максимально возможного качества не повышая , а снижая конечную стоимость продукта . Мы над этим работаем и к справедливой критики относимся положительно.
7 . Придраться при желании можно к чему угодно . К примеру : у меня ТЛК и я вижу в нём тоже некоторые недоработки японцев , но я же не призываю всех не покупать TOYOTA .
8 . У нас есть разные станки карусельного и цепного типа с разными габаритами и производительностью . Куча решений применяемых в них создано нами , а не слизано у китайцев . Наше оборудование намного компактней от D = 1.3 м до D = 1,8 м ; менее энергоёмко 2 – 3,6 кВт ; 220 V ; Вес от 70 до 200 кг в зависимости от модели ; цена от 70 до 250 тыс руб на пвх модели и 500 000 – 2 300 000 руб для латексного оборудования .
Мы применяем электромагнитные клапаны для подачи пвх , вместо вечно ломающихся насосов и электродвигателей .
Пневматический поворот , вместо редуктора , значительно уменьшил вес . Ну и т.д. и т.п.
Мы делаем доступное людям оборудование и стараемся двигаться вперёд , повышая качество и расширяя ассортимент . Предлагаем услуги по нанесению латекса на перчатки заказчика . Разрабатываем новые составы латексных смесей . Ищем новые направления развития . http://perchatki-lateks.ru/

Сергей, я уже говорил, Ваши станки подойдут для "гаражного" бизнеса:
где нет официально трудоустроенных наемных работников (любая травма на этом станке - это срок для инженера по ТБ или директора),
где нет лабораторных проверок физико-механических свойств покрытия,
где степень вулканизации проверяется на ощупь (высохла/не высохла),
где нет ГОСТов или ИСО на выпускаемую продукцию.

Компактность Ваших станков, это как рычаг "выигрываем в расстоянии- проигрываем в силе" - маленькая печка подсушивает пластизоль, а для полной вулканизации требуется увеличивать время прогрева, как результат - снижение производительности

Для промышленной эксплуатации Ваши станки непригодны, т.к. травмоопасны, не соответствуют требованиям охраны труда, ГОСТу "промышленное электрооборудование".
Но Вы упорно не хотите этого замечать, даже когда Вам прямо на это указывают.
Я не против "кулибинства" (в хорошем смысле этого слова), одно то, что Вы хоть что-то делаете, а не сидите и ждете "манны небесной", уже достойно уважения.
Но попробуйте делать не вопреки опыту тех, кто уже прошел этот путь (а именно так поступают 90% китайских производителей), а опираясь на этот опыт.

PS -Возьму все свои слова обратно, если Вы получите сертификат соответствия на этот тип станка (тот, что мы обсуждаем).

[primor2008]

Дмитрий добрый вечер. Поймите , я не отрицаю Ваши замечания и несоответствия ГОСТ по ряду вопросов . Просто всё дело в цене вопроса и сроках выполнения . Все Ваши требования и литературу я знаю . Оборудованием по шелкографии мы занимались ещё в середине 2000 годов упрощая и копируя Английское оборудование для многоцветной печати . И предназначение установленного Вами клапана можно было не объяснять .Просто в том станке нет усилий ,которые способны привести к серьёзным последствиям . И поймите , мы пока только развиваемся в этом направлении и не являемся серьёзными конкурентами для Вашей организации . Латексы - это наше основное направление , а всё остальное - побочный бизнес . С уважением , Сергей .

[a-teks]

...любая травма на этом станке - это срок для инженера по ТБ или директора...

Мне кажется, что это преувеличение.

Интересно услышать мнение других производителей использующих данный станок, относительно качества нанесения ПВХ, надежности.

[Фактори]

Доброго дня всем и с Наступающим!!!!
Нашей компанией в июне у Сергея был приобретен автоматический станок ПВХ, правда с задержкой в 5 дней, которую я не считаю значительной. Станок при круглосуточной загрузке, как в автоматическом так и в ручном режиме, уже 7 месяцев исправен и существенных проблем не возникало, только при смене матрицы сбиваются некоторые настройки. Зря вы пишите, что до Сергея не дозвониться, нам в любое время суток, на возникающие вопросы по настройке станка, Сергей профессионально оказывал свою помощь по телефону. Вообщем, соотношение цена и качество станка считаю оправданным. Обращайтесь по всем возникающим ко мне вопросам, всем помогу. Алексей Оренбург.
Так же хочу сказать что все матрицы с логотипами и названиями фирм клиентов мы заказываем у Сергея, и не один клиент не остался недоволен. Процветания твоему производству Сергей и пусть в Новом Году будет побольше заказов.